4 сент. 2009 г.

Пятница-разница-дразница.

С удивлением заметил, что никто не высказался по вопросам,
связанных с разницей в игре регби и регби-лиг.

Сел писать комментарий на мнения Daster и Основого сайта по заметке
Какие разные 2 на 2,
но подумал, что лучше будет написать отдельную заметку.


Действительно, до 80 годов прошлого века, использовались единые стандарты к физической готовности и тренировкам для игроков в эти два подвида игры.
В Австралии, только начиная годов с 85-88 обучение в детских академиях регби и регби-лиг, начали отличатся по методике преподавания.
Если занятия по общефизическому развитию зависят только от концепции детского тренера, его опыта и его виденья регби, то специализированные упражнения ( на развитие навыков и технику) чаще всего проводятся согласно разработанных методик.

Методик огромное количество, ежегодно 2-3 семинара в Англии,
посвящены только вопросам тренировок для детей.

Где-то в 91 году в Англии вышла брошюра по специализированному подходу для тренировки техники в регби юнион. По моему мнению, все дальнейшие работы специалистов это лишь видоизмененные версии и дополнения этой работы.

Непосредственно перейдем к вопросу - "Разница в тренировках элемента игры, как захват, в регби-лиг и регби-юнион".

В чем принципиальная разница в задачах захвата в Регби и Регби Лиг?


Захват нужен для перевода игрока владеющего мячом на землю при обязательном удерживании этого игрока до падения на землю.

Но в регби это промежуточная фаза игры, в регби лиг это- фаза окончания действия.

Поэтому в детских тренировках в регби необходимо уделять внимание (захват-откат-положение сверху-подъем). В регби лиг это не учитывается, потому что борьбы после захвата не происходит, и захват лишь фиксирует точку окончания атаки.

В играх (тренировках) в регби всегда подразумевается, что Вы проводите захват игрока, более мощного, чем Вы сам. Поэтому, больше уделяется внимания в методике
тренировок, оценке вашего соперника (выбор точки захвата, направлению движения при захвате,положению корпуса,начало захвата с внутренней стороны от игрока, определения центра тяжести противника)( для высокого роста или очень тяжелого или коротконогого. итд)

В регби лиг более простой подход к этому аспекту (производить захват ниже и определение "точки" - бедро соперника) Так же не забывая, что игроки регби лиг
преобладают одной комплекции и по типу этой игры, захваты в регби лиг должны быть более резкие и чаще проводятся в динамике ( не уделяя столько внимания на положение корпуса тела).

В Англии последние лет 5-7 в методиках по тренировкам для детских команд
очень много уделяется удержанию игрока с мячом,ведь согласно правил
если игрок с мячом не удержан,то захват не засчитывается.
В английских методиках тренировок по регби лиг, этого не замечал.


В принципе очень много разного есть в методиках тренировок,
весь вопрос заключается в подходе тренера детских команд

Например, при лобовом захвате раньше считалось, что не нужно (нельзя) использовать такой элемент захвата, как тянуть противника на себя. Но в прошлом году один из тренеров из города Аделаида (Австралия) выступал на семинаре, где в своем докладе, доказывал целесообразность этого действия. Хотя я лично не согласен с его "полуматематическими векторами".

Регби лиг более динамичная игра, поэтому больше внимания в отработке захватов
уделяется непосредственно боковым захватам и задним захватам, а столь часто используемые(в своих 22) в регби захваты, как лобовой (передний) в тренировках регбилиг команд, уделяется меньше внимания.


Также в занятиях по захватам существует различие, несколько иного толка.
при регби лиг на занятиях по "абсолютной силе", силе суммарной всех мышечных групп действующих в захватывающем движении учитывается, что игрок должен
подбегая к противнику,сжатся и оттолкнутся ногой(ногами),произвести захват.
В регби (где задача после захвата, быстрее встать на ноги для продолжения игры в раке) подбегая к противнику, меньше уделяется внимания "отталкиванию от земли".

Хотя в Австралии в отличие от Новозеландской и Южноафриканской школы считают, что игрок должен отталкиваться одной или двумя ногами ("напрыгивать") при начальной фазе захвата.

Также важный факт - что в регби лиг для тренировок захвата очень популярны упражнения на координацию. (Суть спора. Англия считает - что упражнения на координацию полезны только до наступления автоматизма, а Австралия и НЗ, что необходимо проведение упражнений для развития координации при достижении автоматизма движений)

В Регби также больше уделяют внимание вопросам ловкости при захватах.
Что определяет понятие ловкости движения - это пространственные тонкие движения и обязательно укладывающиеся в определенные временные рамки. В Регби лиг более нейтральное отношение к временным рамкам.

Многое определено в планах тренирочных занятий, непосредственно самой разницой между целями и способами захвата в регби и в регби лиг.

Также разный подход в техническом понятии захвата в этих играх,например такое как,
разное отношение к ширине хвата.

К сожалению, я не знаю ничего про российские различия в подходе к тренировкам.
Не встречал в последнее время, доклады или выступления детских тренеров или научных групп из России.

Поэтому на вопросы daster, чем пользуются в своих тренировках игроки Вереи и что за идеи лежат в тренировочном процессе их тренера, я ничего не могу ответить.

Так же по любительскому регби. "Кто играет лучше в захватах" у своего тренера спросить и узнать чьими разработками в развитии физических кондиций и техники игры он пользуется. Не удивлюсь, что в любительском регби, используют наработки
регбилиг и наоборот в регбилиг-регбийные.

Прошу обратить ВАШЕ внимание, что не правильно ставить вопрос ГДЕ лучше ЗАХВАТЫВАЮТ в регби или в регбилиг.

Это зависит у какого тренера занимался игрок в детстве и какой школы придерживался его тренер. После 17-18 лет очень сложно изменить такое умение и навык, как игра в захватах, кардинально.

Для любителей регби-юнион и регбилиг.
Любая игра прекрасна, если в ней есть слово РЕГБИ.

В каждой из игр, есть то, ради чего МЫ ее ЛЮБИМ.

P.S
Специально для Daster

По поводу Кросса. Я не помню, где и кого он учился, а искать лень,
но у него ярко выраженный недостаток техники по игре в захватах.
Что в Вестерн Форсе было регулярно, так и в сборной никуда этот пробел не исчез.


14 комментариев:

  1. Может подскажите где можна качнуть эту Английскую брошюру. Спасибо.

    ОтветитьУдалить
  2. Очень интересно! Автор, а вы регби занимались? (только не подумайте чего плохого. мне кажется, вы и для старожилу что-то новое расскажете)

    ОтветитьУдалить
  3. ParramattaFun04.09.2009, 21:28

    ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Vanruub почему у Вас нет постов о rugby league?

    ОтветитьУдалить
  4. угу, еще интересно было бы сравнение методик проведения захвата борцами классического стиля и игроками регби лиг ...
    как можно сравнивать техники регби-лиг, где принципиально отсутствует коллективная борьба за мяч (да и индивидуальная вроде то-же) с регби-юнион, где коллективная борьба за мяч - принципиальная основа игры?

    ОтветитьУдалить
  5. отличная статья! вот такого здесь давно не хватало. про различные методики подготовки...

    "Не удивлюсь, что в любительском регби, используют наработки регбилиг и наоборот в регбилиг-регбийные."

    и самое главное - "да хер знает, какими наработками пользуемся..." - такое, думаю, тоже встречается.

    про сравнение проведение захвата и прохода в ноги классическими борцами тоже интересно.

    ОтветитьУдалить
  6. Анонимный05.09.2009, 11:31

    подскажите, где можно почитать русскоязычные методики подготовки регбистов?

    ОтветитьУдалить
  7. To Анонимный:
    есть такие книги:
    А.Соколов, А.Бутягин "Регби. Техника, тактика, обучение и тренировка." (книга 1935 года);
    Е.С.Хайхем, В.Ж.Хайхем "Регби на высоких скоростях" (1970 год);
    и, естественно, на сайте irb.com в разделе Education & Training в обязательном порядке и регулярно выпускаются информационные бюллетени на русском языке

    ОтветитьУдалить
  8. Есть неплохие, относительно современные юаровские методички. Но они больше для детской-юношеской команды. Хорошие упражнения, втыкание в основы тактики и стратегии. Упражнения на развитие индивидуальных навыков:
    http://rugby.pu.ru/rules.php

    Сами упражнения, все же, стоит посмотреть на видео. Тех, что есть на торрентс.ру достаточно.

    Ну а без практики, конечно, смысла в мет.материалах нет.

    Предлагаю вообще поскрести по сусекам у кого что есть и обсудить/поделиться.

    ОтветитьУдалить
  9. Хочу поблагодарить за Ваши отзывы.Спасибо.

    По существу вопросов-
    to Magistr - Это лучше на английских форумах спросить. У меня только свои записи остались о ней.
    to Daster - Нет, я в профессиональных командах не играл и не тренировал их.

    to ParramattaFun - мне в игре регби лиг почти все понятно, а Регби меня еще может удивлять.
    Регби намного сложнее и поэтому интересней.
    На мой вкус - регби лиг это интересная спортивная игра, но для меня Регби- это совокупность культуры,спорта,духовности,что соединяет душу и разум.

    to тдв- Мы тут только про технику захвата говорили:). А сравнивать общую технику и тактику разных игр ( напр. футбола и регбилиг ) не вижу смысла и интереса у себя. Разные игры - разные судьбы.

    to krnr - Как так, что тут и чего-то не хватает?. Для меня тут всего хватает, например Вашего внимания.

    to Karlgerat - Я с российскими работами не знаком, будет интересно ознакомится.

    ( Положено было отдельно каждому ответить на комментарий, но написал один )

    ОтветитьУдалить
  10. Блин, чой-то не могу скопипастить комент и клавиши курсора не работаю.

    ОтветитьУдалить
  11. кажется, пропустил шанс оседлать любимого конька ))

    Не могу в полной мере согласиться, что в rugby league нужно "производить захват ниже" – задача обороняющихся захватывать вдвоем-втроем, обязательно вязать руки, не давать сделать скидку, а захватом в ноги это не достигается. Постоянно можно видеть как соперника стараются оттащить обратно, перевернуть на спину, закрутить головой в обратную сторону, чтобы замедлить ему розыгрыш мяча, ну и хорошо помять.

    Еще в лиге есть такой прием как shoulder charge или "пенек" (мне сказали, что в юнион он запрещен). Видимо в академиях учат и ему, поскольку в НРЛ видел как эффективно (и эффектно) применяли его 18-20 летние ребята.

    ну и вот такая любопытная деталь: на прошлый сезон пришелся пик популярности бразильских тренеров по джиу-джитсу, которых приглашали клубы НРЛ. Учили бразильцы борцовским навыкам. А особенно тому, как сподручнее у захваченного игрока завернуть плечо за спину – так называемый chiken wing. В сезоне 2009 с бразильским ноу-хау НРЛ активно боролось.

    ОтветитьУдалить
  12. To Fullback
    У вас же не коньки,а бронкос :)

    "Ниже" - средний рост игроков в регбилиг ниже. Направление движения своего тела для захвата (при игре в регбилиг) следует производить ниже, чем обучен игрок в регби. (связано с центром тяжести соперника).

    Если помните- У какого клуба были бразильцы?

    ОтветитьУдалить
  13. ох, мы всё седлаем - бронкосов, брамбисов )))
    джиу-джитсу преподавали у "Манли Си Иглз" и "Мельбурн Сторм", которые как раз до финала дошли.

    ОтветитьУдалить
  14. Ндунгане, вот кто не захватывает, а гладит соперника. А не лигер.

    ОтветитьУдалить

Читаем и пишем Свежие новости дня в рубрике "Овальный стол".